Entrevista en Canarias Radio La Autonómica

Con motivo del reciente descubrimiento de los 2 Sistemas Binarios desde mi Observatorio en Vecindario el programa "La Alpispa" de Canarias Radio la Autonómica me realizó una entrevista.
Aproveché la ocasión para comentar las posibilidades de los aficionados que realizan sus observaciones desde cielos urbanos.

http://www.rtvc.es/television/emision/la-alpispa-8675.aspx

Crónica Maratón Messier 2011

El pasado Sábado 2/4/2011 tuvo lugar en las instalaciones del Campamento El Garañón, el encuentro observacional "Maratón Messier 2011", al igual que en los últimos años, se siguió en la línea de ofrecer charlas amenas acerca de temas o disciplinas astronómicas concretas desde un punto de vista práctico y de forma que lleguen a todos los públicos.
En esta ocasión el equipo de colaboradores estaba formado por (izquierda-derecha abajo-arriba):
Víctor Manchado, Juan Carlos Alcázar, Israel Tejera Falcón (www.Astrovecindario.es), Orlando Benítez Sánchez (Presidente Somyce, Astronomíagrancanaria (http://astronomiagrancanaria.net/), etc..



Sin lugar a dudas un grupo humano con amplia experiencia en divulgación accesible en todo momento y por mi parte encantado de haber colaborado con ellos. Esta colaboración nació hace tiempo durante el evento en Pozo Izquierdo donde intentamos captar al amanecer el último eclipse parcial visible desde Canarias, en esta actividad propusimos de mutuo acuerdo realizar varias colaboraciones así como celebrar eventos para los aficionados con vistas a crear un grupo estable y tras lo visto el pasado Sábado así será.

La hora prevista de comienzo del encuentro estaba fijada a las 18 horas aunque desde mucho antes el párking ya presentaba este aspecto



Finalmente quedaron cubiertas las 50 plazas previstas en unos pocos dias, puede decirse que en tiempo récord lo cual da muestra de la enorme aceptación que van teniendo los eventos organizados por Astroeduca.
Los asistentes tan pronto fueron llegando se desplazaron inmediatamente al aula para comenzar las charlas didácticas.

Tras la presentación del evento, dio comienzo la serie de charlas comenzando por la denominada "Introducción a las técnicas de observación meteórica" correspondió, como no podía ser de otra manera al presidente del grupo SOMYCE Orlando Benítez Sánchez, el cual sorprendió a propios y extraños con las modernas técnicas de detección de meteoros y comentando un poco su metodología de trabajo









Tras estas 2 charlas decidimos ofrecer un descanso durante el cual se pudieron obtener brillantes tomas del inminente atardecer






Tras el descanso llegó mi turno donde expuse la charla "Descubrimiento de estrellas Dobles desde el Observatorio Vecindario", en este sentido abordé una introducción con el fin de definir el concepto "estrella doble/Sistema Binario" para más tarde abordar los 2 Sistemas Binarios que he descubierto hasta la fecha.





Tras mi intervención dió por concluida la sesión de charlas y acto seguido nos desplazamos todos al comedor de la instalación para cenar



Aquí nos tomamos todos un largo descanso





Tras la cena tuvo lugar la charla "historia de las constelaciones" en plena cancha donde tendría lugar más tarde la parte observacional, sin duda una intervención bastante amena repleta de "anécdotas estelares"







Con esta práctica actividad que al mismo tiempo sirvió como guía para reconocer las constelaciones presentes en ese momento comenzó la parte observacional, en un principio el cielo estaba parcialmente nublado por nubes altas que se fueron disipando según transcurrían los minutos para despejarse completamente.







Pero lamentablemente una hora después de despejarse, la capa de nubes asociada al alisio nos alcanzó en altura y no quedó más remedio que clausurar prematuramente el acto irremediablemente, aunque los más afortunados pudieron "degustar" unos pocos objetos



A pesar de esto las sensaciones fueron muy buenas por parte de los asistentes.

Curso de Iniciación a la Astrofotografía (Juvencam)

El Sábado 26/3/2011 tuvo lugar el curso de iniciación a la Astrofotografía a través de la consejería de Juventud del Cabildo Insular de Gran Canaria y su programa Juvemcan, sin duda una brillante iniciativa.
Este curso en concreto se adentró en una disciplina concreta bastante valorada por los aficionados (Astrofotografía) que a buen seguro han sabido valorar los 50 participantes inscritos.
Este curso constó de una parte teórica celebrada en el centro del Cabildo ubicado en la zona de Obelisco (Las Palmas de Gran Canaria)y otra parte práctica en la zona central de la isla donde todos los participantes pudieron poner en práctica los conocimientos adquiridos previamente.
Todos los participantes demostraron un gran dominio de sus cámaras réflex y se llevaron consigo buenas astrofotografías de objetos brillantes como las Pléyades, Nebulosa de Orion así como las clásicas circumpolares.
Por mi parte y tras la finalización de la parte teórica me desplacé con bastante tiempo de antelación a la zona escogida para la parte práctica y, no pude resistirme a poner algunas instantáneas del atardecer



Mas tarde llegaron los alumnos del curso y comenzamos a asistirles en su tarea, de modo simultáneo realicé algunas circumpolares a gran focal quedando evidente que la estrella polar (Polaris) no coincide plenamente con el Polo Norte Celeste



y con el objetivo original de la Canon 350D



De forma alternativa una de nuestras cámaras captaba momentos puntuales del evento





Al finalizar todos se llevaron varias fotografías que a buen seguro les serán útiles en caso de que deseen profundizar en esta apasionante afición. tras la despedida y percibiendo que la transparencia de la noche mejoraba por momentos nos desplazamos a un punto favorable con vistas al sur para captar la constelación de la Cruz del sur visible completa desde las alturas centrales de la isla y de forma parcial desde la costa, en concreto la diferencia está en la estrella Beta Crucis visible a cuanta mayor altura mejor.



También se apreciaba el cúmulo Omega Centauri en la constelación del mismo nombre, la estrella Beta Crucis debido a la contaminación lumínica y algunas nubes bajas en las zonas bajas sólo se apreciaba por momentos y pude captarla en una de las fotografías.



Sin duda una de las maravillas de los cielos australes que desde Canarias se puede apreciar de forma completa, así como la Nebulosa Eta Carinae (no retratada en estas fotografías), maravillas estas que quedan veladas a los observadores del continente europeo.



Y para finalizar la "jornada astronómica" no pude resistirme a probar a retratar de nuevo el Teide, y los Roques Nublo y Bentayga









Sin lugar a dudas un gran evento

Nieve en el Garañón

La gran nevada de hace unos días y que duró casi una semana nos pilló de sorpresa mientras realizábamos diversas actividades astronómicas en el Campamento el Garañón, el paisaje totalmente nevado mientras realizamos nuestra labor de divulgación no dejó indiferente a nadie y mientras el clima lo permitió pudimos desarrollar las actividades como se han venido realizando siempre, a la intemperie aunque en algunas jornadas no nos quedó más remedio que realizar las actividades en el aula de forma teórica.
Sin duda una gran experiencia de la cual además de los clientes también pudimos disfrutar todos los técnicos de Astroeduca.



Pudimos captar el momento en cuanto comenzó la 1º nevada bajo un frío muy intenso





En un par de horas todo quedó completamente cubierto de nieve y en noches sucesivas nos permitimos alguna licencia....





Todas estas fotografías fueron obtenidas de noche en algunos casos la larga exposición bajo una leve luz de luna en cuanto despejó hace parecer que es de día cuando es todo lo contrario.

Superluna 19/3/2011

Con motivo del máximo acercamiento lunar un equipo de reporteros de Antena 3 Canarias se desplazó al Observatorio Montaña Cabreja propiedad de Francisco Rodríguez (Astroeduca, Grupo Saros, Turismo Astronómico....)para grabar in situ el fenómeno, aprovechamos la ocasión para dar la 1º luz al nuevo instrumental del observatorio (Celestron 11", etc...) que sin duda ofrecerá más posibilidades a los clientes que demandan el uso del observatorio de forma remota.
este acercamiento es consecuencia de la órbita elíptica de la propia luna con respecto a la tierra, al ser el movimiento en forma de elipse, esto implica que hayan 2 focos (Leyes de kepler) con un momento de máximo acercamiento (Perigeo) y otro de máxima distancia (Apogeo).



La noche del 19 de Marzo se produjo el Perigeo (coincide con la fase de Luna llena) y ésta se encontraba unos 50.000 kilómetros más cerca que la media con respecto al apogeo (máximo alejamiento).
La mayor consecuencia será que la pleamar y bajamar serán algo más pronunciadas y con respecto a los astrónomos amateurs esta se nos mostrará algo mas grande.



Dicho evento grabado desde el Observatorio Montaña Cabreja se retransmitió íntegramente durante los informativos nacional/regional de A3 durante la mañana del Lunes 21/3/2011 y de forma parcial durante el resto de informativos del día.

http://www.antena3.com/canarias/noticias/ciencia/asi-vimos-super-luna-canarias_2011032200071.html

Maratón Messier 2011: 2/4/2011

El próximo sábado 2 de abril celebramos la edición 2011 del famoso Maratón Messier Gran Canaria. El evento consiste en observar durante una noche el mayor número de objetos celestes que Charles Messier catalogó en el siglo XVIII.
Los únicos requisitos para participar es tener curiosidad y ganas de observar el cielo. El reto se puede intentar con cualquier instrumento óptico, desde simples prismáticos, hasta avanzados telescopios. En función del mismo, se podrán alcanzar más o menos objetos. En cualquier caso, habrán muchos aficionados con sus telescopios para mostrar los objetos aquellos que asistan sin telescopios y prismáticos. Pero si tienes un pequeño telescopio o prismático, llévalo, te sorprenderá la cantidad de cosas que podrás descubrir con él.

Lugar: Campamento El Garañón (Tejeda - Gran Canaria).

Fecha Límite de Inscripción / Pago: Jueves 31 de marzo de 2011 en la dirección maratonmessier (a) astroeduca.com

Debe indicar el nombre y apellidos de los participantes y nº de DNI. Se le contestará a su correo remitiendo los datos para que pueda hacer efectivo el pago de la cuota.

Cuota inscripción. Incluye entrada a las instalaciones, asistencia a las charlas, cena, actividad didáctica de observación y participación en la observación con toma de corriente si fuera necesario para el telescopio. Tarifa 12 euros. Menores de 10 años 8 euros. (no está incluido el transporte hasta las instalaciones, el punto de encuentro será la propia instalación)

Programa:

- 18:00 horas. Recepción de participantes

- 18:15 horas. Eclipse Total de Sol en la Polinesia Francesa por Francisco A. Rodriguez (AstroEduca.com - Asociación SAROS).

- 18:00 horas. "Introducción a las técnicas de observación meteórica" por Orlando Benítez Sánches (Presidente de la Sociedad de Observadores de Meteoros y Cometas de España, SOMYCE)

- 19:40 horas. Descubrimiento de estrellas Dobles por Israel Tejera Falcón (AstroVecindario - AstroEduca.com)

- 20:30 horas. Montaje y configuración de equipos observacionales

- 21:00 horas. Cena

- 22:40 horas. Una mirada al cielo. Charla didáctica en la zona de observación por A. Rodriguez (AstroEduca.com - Asociación SAROS Expediciones Científicas).

- 22:40 horas. Una mirada al cielo. Charla didáctica en la zona de observación por Victor Manchado Morales (Pirulocosmico.com)

- 23:15 horas. Sesión observacional con telescopios.

Pomotor: AstroEduca.com
Colaboran: Asociación SAROS Expediciones Científicas, VIVAC AVENTURA SL, Sociedad de Observadores de Meteoros y Cometas de España (SOMYCE). Liga Ibero Americana de Astronomía (LIADA), Informática Ferraro SL , AstroVecindario y AstronomíaGranCanaria.net

M42: Reprocesado

No me quedé muy contento con el tratamiento de la anterior toma de M42, sobre todo con el tratamiento que le dí al interior de la propia M42 donde apenas se aprecia la compleja y delicada estructura que forma la parte más brillante de dicha nebulosa, así que decidí comenzar partiendo de 0 y dedicarle más tiempo con vistas a sacarle el máximo partido a la toma, de paso contuve la zona del trapecio que suele saturarse con mucha facilidad, tambien aprveché la ocasión para intentar resaltar la parte más débil de la Nebulosa de Orion que rodea a la propia M42, sin duda un reto para la Canon 350D ya que esta nebulosa emite principalmente en la banda Halpha del espectro y debido al filtro IR de la Canon apenas se puede captar señal, no obstante con las herramientas de procesado a las cuales tenemos acceso los aficionados se puede, por lo menos, hacer que se intuya. Este era mi objetivo y creo que la toma ha quedado "exprimida" al máximo.

NGC 2237: Nebulosa Rosetta

Se trata de una nebulosa de emisión que se encuentra a unos 3.000 años luz de distancia. Está en la constelación de Monoceros (Unicornio), constelación extensa situada entre las no menos conocidas constelaciones de Orión, Can Mayor y Can Menor. La Rosetta es una de las nebulosas más grandes y masivas conocidas que debe su nombre a su forma la cual recuerda a una rosa. El color predominante es el rojo, debido a que se haya constituida casi en su totalidad por Hidrógeno. Es muy difícil apreciar esta nebulosa a través del ocular debido a su extensión y baja luminosidad superficial.
En su centro se aprecia un grupo de estrellas que forman el cúmulo NGC 2244, descubierto por William Herschel en 1784, es quizás lo único que podemos disfrutar a través del telescopio y desde cielos oscuros incluso a simple vista, asimismo destaca sobremanera la ausencia de materia en la región circundante a dicho cúmulo lo cual es debido debido al agotamiento de la misma para la formación de las propias estrellas de NGC 2244.

Para obtener este difícil objeto utilicé de nuevo la Canon 350D + WO Zenithstar 66SD + filtro Deep Sky, el autoguiado corrió a cargo del Vixen 80mm f/5 + Sbig ST4 sobre la montura Celestron CG5-GT.
Debido a que mi Canon 350D no está modificada (posee el filtro de corte IR original) me ha costado horrores obtener suficiente señal si a esto añadimos que fué obtenida desde el Observatorio vecindario situado en pleno núcleo urbano puede decirse que el resultado es bastante sorprendente, ya que lo ideal hubiese sido desplazarse a algún lugar lejos de la contaminación lumínica pero la premisa de este blog es realizar todos estos trabajos desde el mismo observatorio.

Conexión en directo con la ISS desde Fuerteventura el 4 de marzo

AstroEduca colaborará el jueves 4 de marzo en la conexión que se realizará desde Fuerteventura con la Estación Espacial Internacional (ISS) donde varios estudiantes canarios tendrán la oportunidad de realizarle preguntas a los astronautas que se encuentran en estos momentos en la ISS.

La actividad es promovida por el Instituto IDeTIC, asociado a la ULPGC en colaboración con el Cabildo Insular de Fuerteventura.

El programa de la actividad es el siguiente:

12:00h. Llegada de los centros escolares.
12:30h. Charla impartida por Francisco Alberto Rodríguez Ramírez (AstroEduca.com) sobre astronomía observacional.
13:00h. Charla y proyección de vídeo explicativo por parte del IDeTIC
14:17h. Contacto con la Estación Espacial Internacional.

A través de internet se puede seguir en directo la conexión a través de la siguiente dirección http://www.isscontact.eu/ISS_Contact_2011/Portada.html


Más información general sobre el evento http://www.fuerteventuradiario.com/?p=8564

FUENTE: Francisco Rodríguez, gerente de Astroeduca (http://astroeduca.blogspot.com/2011/03/conexion-en-directo-con-la-iss-desde.html)

Entrevista en Radio Ecca & Radio Santa Brígida

Recientememente me han realizado una entrevista en esta popular emisora con motivo de las 2 estrellas dobles descubiertas hasta el momento, es interesante como poco a poco diferentes medios se han ido haciendo eco de ambos descubrimientos, una prueba de que los astrónomos amateurs podemos de alguna manera contribuir con la ciencia.
En el caso de la emisora de Santa Brígida no me entrevistaron directamente pero si se hicieron eco en la entrevista semanal que Francisco Rodríguez, gerente de Astroeduca realiza en dicha emisora.

Messier 42: La nebulosa entre las nebulosas

M42 o Nebulosa de Orión podría tratarse del objeto más fotografiado por los astrónomos aficionados, se trata de la parte más brillante de una extensa nube de gas que cubre la mayor parte de la constelación de Orión conteniendo otras nebulosas populares entre los aficionados como el anillo de Barnard, la nebulosa cabeza de caballo, la nebulosa de De Mairan, la nebulosa M78, y la nebulosa de la Flama o Llama, asimismo los astrofísicos han obtenido valiosa información determinante acerca de la formación de estrellas y planetas a partir de nubes de polvo y gas en colisión. Los astrónomos han observado en sus entrañas discos protoplanetarios, enanas marrones, etc...
Se halla a una distancia de 1270 años luz de nosotros y se la considera una auténtica "guardería estelar".
En la parte izquierda de la fotografía se encuentra el cúmulo NGC1977 asociado a otra nebulosa de reflexión, se la denomina "The Running man nebula", "El Corredor" debido a la caprichosa forma que toma la nube oscura que se superpone a la más brillante.
M42 o la parte más brillante de la gran Nebulosa de Orión es fácilmente observable incluso con prismáticos, es la estrella central (aparentemente y sin instrumentos de por medio parece una estrella) de la espada de Orión y su observación nunca deja indiferente a nadie sobre todo con grandes aberturas donde los aficionados dividen a la parte más brillante de la nebulosa en varias partes como el golfo, la vela, las alas, la espada, etc.....

Respecto a la fotografía fué obtenida desde el Observatorio Urbano de Vecindario bajo una contaminación lumínica moderada, en este caso he utilizado un filtro anticontaminación lumínica de banda ancha, de lo contarrio no habría sido posible pasar de los 10 segundos de exposición....
El equipo empleado consta de la célebre montura Celestron CG5-GT, Sbig ST4 + Vixen 80/f5 (seguimiento), William optics Zenithstar 66mmSD + Filtro Deep Sky Lumicon + Canon 350D sin modificar y sin refrigerar (captura).

Me ha sorprendido gratamente las posibilidades de la Canon 350D aún sin modificar (retirar filtro Ir) y sin refrigeración alguna, usando los conceptos clásicos en cuanto a captura de imagenes y procesado de las tomas se pueden obtener buenos resultados incluso desde plena ciudad.
Sin duda a las cámaras DSLR les quedan aún bastante que decir y no dejan de ser una posibilidad económica de realizar astrofotografía con respecto a las carísimas CCD's......

2º Sistema Doble descubierto desde el Observatorio Astronómico de Vecindario: ITF 2

Poco a poco se van confirmando algunos de los sistemas dobles dudosos que voy encontrando mientras realizo medidas de sistemas conocidos. en este caso seré más cauto a la hora de dar detalles del mismo por seguridad, más adelante una vez publicados en la revista "El observador de estrellas dobles" expondré todos los datos de éste y el 1º Sistema ITF 1, en este caso se llamará ITF 2 y así sucesivamente según vayan confirmándose más "posibles" sistemas.
Por lo pronto adelanto que se trata de un sistema de 2 componentes cuyos tipos espectrales son: K1 V y M0.5 V respectivamente, según las relaciones VJHK, colores B-V y V-I, del catálogo 2MASS.
En este caso es un Sistema MPC (Movimiento Propio Común), al menos es lo que se desprende de su estudio y catálogo PPMXL.
Al igual que en la anterior ocasión Angel Otero Garzón ha realizado el estudio astrofísico del sistema y desde aquí le doy las gracias de nuevo.

Saturno oposición 2011

Ya queda menos para la oposición de esta temporada, dicho momento sucederá en el mes de Abril y, a pesar de que ya he mostrado alguna composición de forma prematura debido a la gran tormenta que se ha formado en el planeta y que abarca ya una gran extensión sobre el planeta, el momento más favorable para fotografiar al planeta será durante los dias cercanos a dicha oposición.
Esta temporada presenta el aliciente de la ya mencionada tormenta, si Júpiter sorprendió a propios y extraños con la desaparición/regeneración de la Banda Tropical Sur Saturno no le va a la zaga y tendrá a una amplia mayoría de aficionados montando guardia, no en vano dicha tormenta ya ha batido todos los récords.
Durante la oposición anterior (2010) Saturno mostró sus anillos desde una perspectiva poco favorable, casi de canto tal y como puede apreciarse en esta fotografía obtenida desde el Observatorio Vecindario con el Celestron CPC 11"



Para esta temporada los anillos se mostrarán más abiertos, unos 10º siendo todo un espectáculo apto para casi cualquier telescopio de aficionado.
Respecto a los números de esta temporada, Saturno alcanzará una magnitud de +0.4, un diámetro de unos 19.4" quedando a una distancia de la Tierra de 8.612 Unidades Astronómicas.

Doble "ITF 1"

El diario Canarias7 se ha hecho eco de la noticia.
http://www.canarias7.es/articulo.cfm?id=198937
Y he de decir que me ha sorprendido la acogida tanto en nº de visitas a la noticia como en los comentarios de los lectores.
En nuevas entradas iré dando a conocer datos generales acerca de los sistemas de estrellas dobles y múltiples y por qué son tan importantes.
Ahora me corresponde elaborar el informe para que aparezca publicada en el próximo nº de la revista "El observador de estrellas dobles", esto es indispensable para que el USNO (United States Naval Observatory) la incluya en el catálogo WDS (Washington Double Star)

Posible Primer Sistema doble descubierto desde el Observatorio Vecindario

Nota: Aunque se trata de un Sistema doble físico al 100% hasta que no aparezca publicado en el catálogo WDS gestionado por el USNO debe tratarse como "posible"

Sin duda el hecho de descubrir un sistema doble pone de manifiesto que aún queda trabajo por hacer en un campo donde los astrónomos amateur o aficionados tenemos mucho que aportar.
En el mundo de las dobles a veces podemos llevarnos sorpresas como por ejemplo, al medir un sistema "Neglected" u olvidado que lleva muchos años sin medirse, en el cual podríamos percatarnos de que haya aparecido una nueva componente que pasase inadvertida en un primer momento o incluso que una componente con tendencia a separarse de la estrella principal sea accesible en tiempos modernos para los medios de los que podamos disponer los aficionados en función de su separación.
Tambien se han dado casos en los que la estrella principal es muy brillante mientras que la secundaria de brillo más debil, queda "ahogada" debido al brillo de la principal sumado al devastador efecto de distorsión que produce el seeing pero hoy en día y gracias al método llamado interferometría speckle cuya función es tratar tomas muy cortas a larga focal para obtener que información se esconde tras las Speckles (movimiento ondulatorio aparente producido por el seeing sobre la estrella) producidas por el seeing en la imagen que nos viene de la estrella tras pasar por nuestra turbulenta atmósfera, obteniendo como resultado la posibilidad de discernir la estrella secundaria y el descubrimiento de muchas de estas estrellas secundarias ocultas debido al seeing atmosférico y al brillo de la propia estrella principal.
A veces midiendo alguna doble conocida aparece en el campo abarcado por la ccd y en otros casos y gracias a la posibilidad de poder acceder a fotografías antiguas de diferentes épocas podemos tropezarnos con algunos de estos pares por descubrir.
En cualquier caso el hecho de que 2 estrellas estén juntas sólo implica que son dobles ópticas o aparentes, es decir, no se encuentran sus componentes a la misma distancia de nosotros, para que sean dobles físicas relacionadas entre sí, deben estar ambas a la misma distancia con respecto a la Tierra y deben tener movimientos propios similares o casi o lo que es lo mismo, viajar juntas por el espacio.
En mi caso me hallaba midiendo un sistema dado del cual no me terminaban de convencer mis resultados con respecto a los medidos anteriormente, así que decidí consultar placas antiguas mediante el software Aladin y procedí a inspeccionar la zona, pronto me percaté de que había un par de estrellas muy juntas y con movimientos propios muy similares, ante esta evidente sospecha decidí contactar con Rafael Benavides y Angen Otero Garzón el cual redactó un informe bastante completo de la posible doble llegando a la conclusión, entre otras, de que es un par físico cuyas componentes son del tipo espectral K3v (Naranja-rojizas) con magnitudes 16,10 y 16,34 respectivamente.
De momento queda como posible doble hasta que queden registradsa en el catálogo WDS el cual gestiona el Observatorio naval de USA (USNO)
Respectoa l nombre que propondré será el mismo código de observador que tengo asignado ITF (Israel Tejera Falcón), en este caso al ser la primera será ITF 1



El posible sistema descubierto está situado en el centro de la imágen

Me gustaría agradecer la ayuda que me han prestado tanto Angel Otero Garzón quien realizó el estudio detallado del sistema como de Rafael Benavides por sus valiosos consejos así como la de Florent Lossé creador de Reduc por sus valiosas nociones sobre el programa y a Francisco Rica por aclarame varios conceptos acerca del mundo de la dobles